Автор Тема: Аптечка  (Прочитано 36506 раз)

Uriel

  • Повелитель пуговичек
  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 462
  • Труёвость: 18
  • Разведка в действии...
    • MaD TeaM
Re: Аптечка
« Ответ #15 : 26 Января, 2008, 11:57:33 »
Цитировать
Интересно, реально сейчас достать АИ армейскую оранжевую с противорадиационным, антидотами, обезболиванием и тп...
Нет, нереально.
Даже если найти выход на кого-нить из армейских медработников (попробую... через сослуживцев родителей), то вероятность получения такой штуки невелика, т.к. они все на строгом учёте (там некоторые препараты вроде содержат наркотические вещ-ва или типо того).
Словом, нам, гражданским, такие штуки не положены.

А вообще, да, армейская АИшка - тема офигенно зачетная. Там тебе и противорадиационное, и противорвотное, и шприц-тюбики, которыми при надобности даже ньюб сможет пользоваться и много всего... Эх...
"Я бывал в местах, где много синих рек.
Я бродил в лесах, где днем не виден свет... "
(с)Театр Теней
______________________

"Вы слышите, как романтично хлюпает говно под нашими ногами?" (с) Uriel
______________________

"Сложно сказать, где мой дом. Мой дом помещается в рюкзак." (с) Uriel

lasdok

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 33
  • Труёвость: 1
    • http://www.lyncs.ucoz.ru
Re: Аптечка
« Ответ #16 : 26 Января, 2008, 12:37:50 »
в АИшке с наркотой только обезболивающее было, выдается строго, а вот без него - вполне реально получить

Fantom

  • Посвящённые
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 399
  • Труёвость: 9
Re: Аптечка
« Ответ #17 : 29 Января, 2008, 17:36:45 »
Дел.
1. Гидроперит можно взять, но уже забодяженную перикись надо брать(бодяжить может некогда или не из чего(вода говно к примеру) я лично и так всегда беру забодяженную перекись и йод
Про универсальный антисептик ничего пока не скажу.
2. Противо аллергенные. Аллергией вроде особо не страдаю сказать ничего не могу.
3. Согласен. Софрадекс я и так беру.
4. Впринципе конечно можно, но вот только нахрена оно??? От сильной истерики или буйному неадекватному оно врят ли поможет сразу... Проще использовать альтернативные варианты...
5. Про обезболивающее согласен. Только оно должно быть обязательно разрешённым, а то так и сесть можно.
Так же не плохо бы брать санорин,  називин и т.п. для дальних походов, чтоб внезаная простуда и насморк не мешала дышать. 
По лицу настоящего мыслителя никогда не поймешь - думает он или нет.

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: Аптечка
« Ответ #18 : 29 Января, 2008, 17:58:59 »
Цитировать
4. Впринципе конечно можно, но вот только нахрена оно??? От сильной истерики или буйному неадекватному оно врят ли поможет сразу... Проще использовать альтернативные варианты...
Исчо как поможет, это не валерьянка какая-нибудь+) Мощный транквилизатор не достать, конечно, но и реланиум прокатит.

Эмилия Регис

  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1464
  • Труёвость: 16
    • мой сайт
Re: Аптечка
« Ответ #19 : 01 Февраля, 2008, 10:29:07 »
Предлагаю следующие модернизации:

Перевязочно-кровоостанавливающие
Выкинуть зеленку и оставить только йод (один хрен, а зеленка пачкает всё вокруг)

Добавить желпластан и/или кровоостанавливающие салфетки

Добавить гидроперит (можно бодяжить из него перекись, а весит меньше)

Что насчет такой штуки как октенисепт? (типа универсальный антисептик)

Противоалергенные
Выкинуть диазолин и взять фенкарол или что покруче (диазолин слабый, от тавегила сонливость)

Противовоспалительные
Добавить альбуцил и софрадекс (от глаз и от ушей, насколько я понял, у нас ничо нет)

Успокоительные и тп
Добавить реланиум и феназепам. Для поднятия морального духа в перерывах между атаками уркуркаров и зомби на лагерь.

Обезболивающие
добавить Кетанов (кеторол, кетанол) и/или Трамал (как травматическое обезболивающее)
За промедол сейчас вроде как сажают, так что увы...
С буторфанолом, стадолом и тп ситуация непонятная, толи дегенеративные власти запретили, толи продают. Трамал тоже говорят сложно достать. Вообще я считаю что нужно иметь хотя бы 1 сильное нарко обезболивающее в ампулах, желательно легальное.

Всякая хренотень
Добавить стерильные перчатки

Для дальних походов
добавить:
фурацилин
фарингосепт
электронный термометр (мало весит, высокая точность, быстро измеряет, безопасен и пригодится также для исследований)
Что-нибудь от горла, ангины, простуды. Спирт не предлагать.

Что у нас с антибиотиками?
Я в них нихера не понимаю, но в походе более чем на 1 день они актуальны.

Исчо.
Нужно переложить из блистеров в трубки все что можно, и к каждому дописать название, дозировку, показания и противопоказания, чтобы даже немедик допер.
И самое главное - нарыть прочную упаковку. У кого-нибудь автомобильной апетчки кстати не завалялось? Там тру коробка и почти всё что нужно.

И как у нас сейчас рассчитываются количества?
Слышал точку зрения что надо брать лекарств и перевязочных материалов из расчета что поплохеет двоим и на время, необходимое чтобы добраться из самой дальней точки маршрута.

Зелёнка и йод вместе из тех соображений, что у кого-то может быть аллергия на один из них, такое бывает.

Гемостатическая губка добавлена.

Гидроперит считаю нафиг.

Октениспет несовместим с йодом. Но йод явно дешевле. Так что сорри, я выбираю йод.

Тавегил вроде даже не обсуждается. Диазолин из соображений дешевизны. Если на вас не действует или хочется какого-нибудь модного Н1-блокатора - лучше Зиртек.
А вообще у меня всегда Кларитин есть, ибо сама аллергик.

Альбуцид ты имел в виду? Добавлен.

Софрадекс нафиг. Он содержит антибиоткики, это дложен назначать врач только после установления точного диагноза, а не в полевых условиях. + имеет кучу противопоказаний и весьма неприятные побочные действия, в том числе на глаза. Так что нафиг.

Реланиум - не думаю, что свободно продаётся в аптеках. Это раз. Два - куча побочных эффектов и противопоказаний.

Кетанов добавлен.

Стерильные перчатки тоже тема.

Фарингосепт добавлен. И почему только для дальних? Это вполне для обычных.

Фурацилин - очень спорно. В походы такой длительности, что без фурацилина не обойтись, мы пока не ходим.

Антибиотики - должен назначать врач. Амбулаторно или в стационаре, но только после установки точного диагноза. Единственный случай, когда а\б назначаются сразу при подозрении на... (например при вызове скорой) - это менингит.
Заработать его в 2-3 дневной вылазке по Подмосковью это надо ещё постараться. А поскольку санинструктор у вас какой-никакой, а есть - я вам этого сделать не дам.

"От горла, простуды" уже указан выше аспирин, фарингосепт. Дотянуть до дома хватит.

Обновления внесены в самый первый пост.

Название, дозировку, показания и противопоказания мне написать несложно, но вот насчёт "каждый немедик допёр" - не обещаю. Если бы всё было так просто, таких толстых учебников по пат.физиологии, фармакологии и т.п. не было бы  ;)










DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: Аптечка
« Ответ #20 : 01 Февраля, 2008, 10:41:38 »
Цитировать
Название, дозировку, показания и противопоказания мне написать несложно
Вот и напиши раз несложно.

Цитировать
Реланиум - не думаю, что свободно продаётся в аптеках. Это раз. Два - куча побочных эффектов и противопоказаний.
не думаешь или точно знаешь? Ну если так то валерьянку может положить?)

Цитировать
"От горла, простуды" уже указан выше аспирин, фарингосепт
Мб терафлю?

Что с кровоостанавливающими салфетками/желпластаном и термометром?

Насчет всяких аллергий - предлагаю устроить принудительное тестирование всего состава. Т.е. намазать всех зеленкой и ёдом, и посмотреть, от чего поплохеет. Если допустим надо обработать свежую рану - даже если с собой будет и ёд и зеленка - если ты не будешь знать на что аллергия, то смысла в таком многообразии всё равно нет.

Эмилия Регис

  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1464
  • Труёвость: 16
    • мой сайт
Re: Аптечка
« Ответ #21 : 01 Февраля, 2008, 11:10:36 »
Цитировать
Реланиум - не думаю, что свободно продаётся в аптеках. Это раз. Два - куча побочных эффектов и противопоказаний.
не думаешь или точно знаешь? Ну если так то валерьянку может положить?)
Точно НЕ знаю, я за реланиумом в аптеку никогда не обращалась как-то )
Эк тебя, с реланиума до валерьянки! Ты уж определись с показаниями. Реланиум - хороший такой транквилизатор. Валерьянка - лёкгое травяное успокоительное... Нам для каких целей-то всё-таки?

Цитировать
"От горла, простуды" уже указан выше аспирин, фарингосепт
Мб терафлю?
Можно. Но терафлю надо разводить горячей водой.

Что с кровоостанавливающими салфетками/желпластаном и термометром?
Я уже написала - гемостатическая губка.
Про термометр - кто купит, респект тому и уважуха.

Насчет всяких аллергий - предлагаю устроить принудительное тестирование всего состава. Т.е. намазать всех зеленкой и ёдом, и посмотреть, от чего поплохеет.
Да это каждый может дома сам сделать.



DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: Аптечка
« Ответ #22 : 01 Февраля, 2008, 11:14:31 »
Цитировать
Эк тебя, с реланиума до валерьянки! Ты уж определись с показаниями. Реланиум - хороший такой транквилизатор. Валерьянка - лёкгое травяное успокоительное... Нам для каких целей-то всё-таки?
Для успокаивания в сложных стрессовых ситуациях.

Цитировать
Я уже написала - гемостатическая губка.
Ну блин, что это = кровоостанавливающая салфетка фиг проссышь...

Цитировать
Про термометр - кто купит, респект тому и уважуха.
Все слышали? Скидываемся на термометр!

Эмилия Регис

  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1464
  • Труёвость: 16
    • мой сайт
Re: Аптечка
« Ответ #23 : 01 Февраля, 2008, 12:57:22 »
Для успокаивания в сложных стрессовых ситуациях.
Слишком расплывчато. Под такое определение действительно всё от валерьянки до реланиума может подойти.
Я думаю ты всё же имеешь в виду что-то более конкретное. Постарайся это описать, тогда и выбрать препарат будет легче.



DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: Аптечка
« Ответ #24 : 01 Февраля, 2008, 14:14:20 »
Ну блин я изучил несколько вариантов походных аптечек для туристов.
В них как правило есть успокоительное, например реланиум.
Подразумевается что аптечку носит медик который знает когда его можно применять и в каких дозах и как.
Вот.

Эмилия Регис

  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1464
  • Труёвость: 16
    • мой сайт
Re: Аптечка
« Ответ #25 : 01 Февраля, 2008, 14:54:47 »
А можно ссылки на аптечки с реланиумом, если не трудно?



DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: Аптечка
« Ответ #26 : 01 Февраля, 2008, 16:58:29 »
http://www.shar76.narod.ru/faq/aptechka.html - вот например.
Очень много аптечек в сети являются различными модификациями этой аптечки Боголюбского.

http://www.speleo.tsu.ru/biblioteka/teory/apteka.htm - здесь другая, тоже содержит его.

http://www.lib.ru/ALPINISM/lebedev_info.txt - там в середине где-то аптечка, тоже с реланиумом.

Вообще я так погляжу там много какие трудновыговариваемые препараты есть+)

Uriel

  • Повелитель пуговичек
  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 462
  • Труёвость: 18
  • Разведка в действии...
    • MaD TeaM
Re: Аптечка
« Ответ #27 : 01 Февраля, 2008, 18:46:12 »
Если кровоостанавливающие салфетки нужны - я могу попробовать пробить через маму, у нее на складе должны быть такие штуки. (Правда, они, бля, дорогие вроде. Но она сможет, если чо достать подешевле, чем в аптеке)

З.ы. Мне одинаково однохуйственно - что йад, что зеленка. Нормально переношу и то, и другое, если что если конечно, не внутривенно. )))))))))
« Последнее редактирование: 01 Февраля, 2008, 18:48:00 от Uriel »
"Я бывал в местах, где много синих рек.
Я бродил в лесах, где днем не виден свет... "
(с)Театр Теней
______________________

"Вы слышите, как романтично хлюпает говно под нашими ногами?" (с) Uriel
______________________

"Сложно сказать, где мой дом. Мой дом помещается в рюкзак." (с) Uriel

Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
Re: Аптечка
« Ответ #28 : 02 Февраля, 2008, 15:24:31 »
Имхо, на йух реланиум, обойдемся обыкновенной валерьянкой. Я боюсь, в силу нашей специфики "универсальное антистрессовое" (спиртосодержащие) для успокоения НАСТОЛЬКО расшалившихся нервов, что мог бы потребоваться реланиум, все-таки сработает лучше.
Кроме того, помянутый реланиум, если я не ошибаюсь, нельзя смешивать со спиртным, а это может оказаться фатально.

Предлагаю добавить парацетамол (удобно, просто, дешево и надежно), а то кроме аспирина других жаропонижающих особо не вижу, а альтернатива должна быть.
Анальгин/цитрамон ДеЛ предложил в индивидуальную аптечку, так что здесь промолчу, хотя весчи полезные.

От горла мне вспоминается классная "пшикалка" под названием "Пропасол", кажется.
Ядреная вещь с прополисом и прочей радостью, хорошо горлу помогает, народ в деццком лагере испытывал.

Йод или зеленка - мне однойухственно, разницы нет.
« Последнее редактирование: 02 Февраля, 2008, 15:28:01 от Эльтан »
Ashe.

Эмилия Регис

  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1464
  • Труёвость: 16
    • мой сайт
Re: Аптечка
« Ответ #29 : 02 Февраля, 2008, 16:14:40 »
Эльтан, не спорю, пропосол рулит. Но баллон этого пропосола весит гораздо больше, чем блистер фарингосепта. Так что обойдётесь ))
Особые фанаты пропосола могут взять его в индивидуальную аптечку ))