Автор Тема: "Детство оккультистов"  (Прочитано 5581 раз)

Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
"Детство оккультистов"
« : 11 Ноября, 2008, 15:09:55 »
Детство оккультистов // или кратко об основных заблуждениях и психических болезнях начинающих, продолжающих, и уже спивающихся...... (с).


«Три профессиональные
 болезни алкультистов –
паранойя, раздвоение личности
 и тяжелые галлюцинации…» (с).

   Рано или поздно, так или иначе, но каждый человек сталкивается с возможностью выбора. Обычно это происходит в подростковом возрасте, когда он задумывается о таких вещах, как смысл жизни, его собственное призвание, как устроен мир и так далее, и тому подобное. Порой этого не происходит и человек до старости катится по проторенной для него кем-то колее, нисколько не задумываясь, почему он живет именно так, а не иначе. Но мы сейчас поговорим о совершенно другом случае.
   Так вот, рано или поздно у человека возникает возможность выбора, и порой, не слишком часто, он делает этот выбор в пользу магии – той стороны жизни, которая скрыта от обычного наблюдателя, тайны, неизведанного, мистического, того волшебства, которое недоступно при исключительно-рационализированном и полностью научном подходе.
   Тем не менее, нельзя сказать, что человек делает этот выбор полностью осознанно – таких действительно единицы. Обычно человек вступает в мир магии под руководством какого-либо Учителя (или считающего себя таковым), или просто из интереса, рассматривая магию как еще одно, достаточно интересное и занятное времяпрепровождение. И чем меньше человек осознает, с чем он соприкасается и к чему стремится, тем сложнее будет этому человеку развиваться и рассеивать те иллюзии, которые неизбежно возникают на ранних (да и на поздних тоже) стадиях обучения.

*   *   *

   Самое первое, с чем обычно сталкиваются новоявленные Великие Маги и прочие Ужасающие Колдуны – это галлюцинации. Вернее, скорее, это попытки уверить себя в том, чего на самом деле не существует. Молодые биоэнергеты в большинстве своем пользуются отвратительной репутацией во многом потому, что они Видят Потоки Энергии, могут смастерить Большой Магический Меч и на энергетическом уровне Проткнуть Врага Этим Мечом.
   На самом деле этих их величайшие усилия не в состоянии причинить хоть сколько-нибудь заметный вред (или пользу) постороннему человеку. Я не хочу сказать, что биоэнергетика человека – исключительно бесполезная для развития ересь, но вполне очевидно, что новичок, только-только начинающий осознавать, чего он на самом деле может, на практике не в состоянии сотворить что-то достаточно сильное, и создаваемые им образы на 98% находятся исключительно у него в голове, и на 2% в реальности. Речь не идет о полнейшей неэффективности биоэнергетики – скорее, используемые этими «начинающими магами» методы исключительно неэффективны и приводят в основном к галлюцинациям и чрезмерному развитию воображения.

   Несколько более реальная опасность – это переразвитое ЧСВ (Чувство Собственной Важности), с которым справиться достаточно трудно даже при наличии некоторого опыта. Человек, только-только открывший для себя совершенно новый мир, искренне считает, что он может все (если не все, то очень многое), спокойно лезет в такие области магии, как некромантия, демонология и т.д., и т.п. и хорошо, если выбирается из них живым и здоровым благодаря полному отсутствию знаний и материалов по выбранной теме. Более того, он жизнерадостно изобретает многочисленные методики на самую разную тематику, не обращая внимания на их несовершенство, или, что еще интереснее, работает «на интуиции», мотивируя это тем, что, дескать, он все равно Великий Маг и потому достаточно легко может призвать к себе духа, допросить его, изгнать и проклясть десятка два человек одним легким мановением руки.
   На этой стадии у практикующего начинает развиваться паранойя. Даже совершенно не интересующемуся никакой мистикой ежу понятно, что никому этот ТруВеликийМаг не нужен ни даром, ни с доплатой. Прежде всего потому, что, имея за плечами опыт практики магии в один-два месяца, человек просто не может представлять ни для кого интерес. Особенно если самые крутые заклинания и ритуалы, которые он осуществлял – это громогласное чтение вслух пары предложений из какой-нибудь ниги заговоров. Конечно, дьяволопоклонник, за месяц зарезавший десяток младенцев, неизбежно привлечет чей-либо интерес. Но здесь несколько не тот случай и не тот калибр.
   Инфернальная паранойя в основном прогрессирует по двум направлениям. Во-первых, это Всевидяшее Око Спецслужб, которым зачем-то вдруг мог понадобиться этот колдун-недоучка, хотя сравнимыми с ним познаниями обладает 95% населения, просто не признается, а во-вторых – Другие Злобные Маги. О, в молодости оккультист обожает устраивать магические войны с другими молодыми оккультистами, «кидаясь энергошариками», «трижды ритуально проклиная на смерть» (говорил я однажды с одним таким.. многократно ритуально проклятым. На зомби не похож, зуб даю, он даже пивом проставлялся). Чем это вылечить – не понятно, рано или поздно это обычно проходит со временем одновременно с осознаванием собственного реального уровня развития, а не вымышленного и придуманного.
   Как синтез ЧСВ, паранойи и плодотворного воображения, проблемы в психике оккультиста нередко развиваются дальше, например, в раздвоение личности в легкой его форме. Это обычно происходит тогда, когда маг начинает «вспоминать свои прошлые жизни», в которых он обычно – великий и ужасный, и нередко в те жизни его личность отличалась от его нынешней. И начинается, пошло-поехало… в самых запущенных случаях это приводит к появлению «женщин в мужском теле» и «мужчин в женском», причем последних, почему-то, намного больше. Что достаточно странно.
   
   В самой тяжелой форме все эти заболевания (вернее, заблуждения и легкие проблемы с головой) приводят к типу оккультиста, который обычно называется «глюколов». Он ходит и рассказывает друзьям о том, что он на самом деле великий Дракон/реинкарнация Лестата/Карл Великий и что каждый день к нему домой прилетают Гарпии Армаггедона и ему приходится лихорадочно подновлять защиту, потому что амулеты трещат и ломаются из-за постоянных нападений завистников на астральном уровне.
   На этой стадии это лечению практически не поддается. Тем не менее, более слабые стадии нередко встречаются и среди считающихся «относительно адекватными» и «вменяемыми», а порой и «крайне авторитетными» Великими Магами.

*   *   *

   Другая тяжелая проблема, которая может возникнуть у оккультиста, полярна предыдущей. Если в первом случае мы видим пример человека с исключительно развитым воображением и ЧСВ, который готов поверить в снег посередине лета, свою великую миссию на Земле и собственную исключительность, то во втором случае возникает противоположный образ – человека, который чересчур рационален, чтобы быть адекватным оккультистом.
   Безусловно, прежде всего в возникновении подобной категории людей повинны «глюколовы», потому что именно благодаря им все сильнее развивается критический и циничный взгляд на многие направления эзотерики и магии.
   В чем ключевая проблема этого подхода? Рассматривая магию с точки зрения здравого смысла, рациональности, науки и логики, такие люди рискуют напрочь убить саму идею мистического подхода к жизни, который состоит в анализе скрытой стороны явлений, поиску альтернативных причин и схем взаимодействия. Приводит это к достаточно печальным последствиям.
   Наиболее любимые «глюколовами» области магического знания, такие как биополя (энергополя), вампиризм/ликантропия, некромантия (крутое искусство для крутого новичка!) получают статус «явного бреда», «ереси» и прочих «ненаучных и совершенно идиотских рассуждений». Нельзя не отметить, что это явный перегиб палки в другую сторону. Та же теория биоэнергополей, на мой взгляд, незаслуженно пользуется репутацией «самых обыкновенных человеческих галлюцинаций», хотя как модель она имеет полное право на жизнь, особенно с некоторыми оговорками.
   
   В самых крайних формах эта проблема – которая в наибольшей степени присуща Опытным Великим Магам, которые с легкостью могут расценить, что правильно, а что нет – приводит к сильной попытке продавить мировоззрение собеседника, ученика или оппонента под себя, что, на мой взгляд, тоже недопустимо. Если первая проблема заключалось в излишнем богатстве воображения, то вторая – в его излишней бедности, тогда как магия нуждается в свободном от догм и постулатов сознании. Как говорил один великий изобретатель, гением может стать тот, кто плохо учился в школе и потому плохо усвоил, что что-то невозможно, а потому взял – и сделал… Такой подход в магии, как ни странно, является одим из ключевых.

*   *   *

   В заключение хотелось бы упомянуть еще об одном моменте, связанным с процессом личного роста и развития человека, особенно если он относится к той категории, которая занимается мистикой неосознанно.
   До определенного этапа это можно рассматривать как хобби или интересное времяпрепровождение. «Глюколовы» - могут спокойно жить в мире собственных фантазий. «Научники» - шаг за шагом исследовать неизвестное и каждый раз убеждаться, что каждый случай имеет под собой разумное обоснование.
   До некоторого момента хобби можно оставить, как и любое другое. «Глюколов» может неожиданно прозреть и осознать, что он витал в облаках, после чего вернуться к нормальной жизни. «Научник», фыркнув, перейдет к исследованиям понятных и логичных вещей, а не бессмысленных суеверий.
   Но однажды может оказаться уже поздно. Это момент, когда хобби перестает быть просто хобби и становится частью жизни. Когда «глюколов», теряя одно за одним свои воображаемые миры и заблуждения, неожиданно осознает, чем он на самом деле занимается и к чему стремился, а «научник» нащупает и признает непознаваемую логикой компоненту мистического и таинственного. Это своего рода «точка невозвращения».
   После нее человек практически не в состоянии вернуться к «нормальному» в общечеловеческом понимании образу жизни. Его можно принудить к этому, но, как волк из известной поговорки, он всегда будет смотреть в лес – по ту сторону жизни, на ее изнанку, где возможно невозможное, потому что он полностью понял и принял это своей душой. Магическое мышление, как и любое другое, преображает человека, и это неизбежно. Остается только осознать это и спокойно идти дальше, по новому, уже не такому простому и понятному и по-своему даже более интересному миру.

(с) Моро, ноябрь 2008.
Ashe.

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #1 : 11 Ноября, 2008, 15:36:55 »
"Теория биоэнергополей" - попытка примазать науку к магии, или магию к науке. Оно столь плохое не по причине недоказанности, а из-за своих адептов, которые либо циничные шарлатаны, либо душевнобольные ебанаты.
Удобно ведь, если что, можно сказать - "учёными доказано" (под учёными понимаются "академеги" РАЕН и т.п.). И так же можно заявить что это "великое древнее магическое знание предков" (под "великим магическим знанием" понимается выдраный из восточной культуры мистицизм, который у себя на родине воспринимается куда адекватнее)

Тоже самое можно сказать и про некромантию (которая изначально вообще-то гадание, инструмент познания, а не воздействия), и про демонологию.

Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #2 : 11 Ноября, 2008, 17:23:10 »
Как я уже писал в самой статье, и не только в ней, это _крайне_удачное_обобщение_. Разговаривая про энергопотоки, истощение сил на энергетическом уровне и т.п. мы очень легко объясняем достаточно сложные феномены. Это модель. И рано или поздно я и про нее напишу если не книгу, то очередную статью-другую.
Другой вопрос, что (как, опять же, было упомянуто выше), эта модель опозорена идиотами, ебанатами и глюколовами. А уж привлекать адептов _громкими именами_ и "Типа, авторитет сказал, что это круто, значит, это так" - да, дурной тон и мерзость. Да и нормальные люди привлекаются здравым смыслом или логикой, а "зазываются" - в основном идиоты, ебанаты и шарлатаны.
 
Так что - таки да, здесь система пострадала из-за людей, излишне страдающих по первому пункту моей статьи - ЧСВ + глюколовство.

Что касаемо некромантии, тут еще проще. Адекватных некросов по городу или по Сети вообще единицы. Хватает молодых и понтующихся вроде меня в молодости.
ОХС - дискредитированы Юрой Звездным и его тантрическим Зверем применительно к друидизму в некромантии. И уже не отмоются.

Что там с демонологией - не имею возможности судить, но здесь, опять же, полегче - адекватная демонология мало кого из ебанатов привлекает, слишком трудоемко.
Зачитывающиеся Некрономиконом не в счет - он не считается адекватным источником данных.
Ashe.

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #3 : 11 Ноября, 2008, 18:33:26 »
Цитировать
_крайне_удачное_обобщение_
Ну, обобщения разные бывают. В данном случае это скорее опошление. Это моё имхо, но магия не нуждается в объяснениях. Магия иррациональна и нуждается только в открытом разуме. Хотя бы иногда, а уж потом и объяснять можно пытаться. Большинство же сначала теорирует, а потом ждёт чего-то эдакого в толстом коконе иллюзий.

Цитировать
Хватает молодых и понтующихся вроде меня в молодости.
Эх, хорошо что у меня в молодости не было инета...

Цитировать
ОХС - дискредитированы Юрой Звездным
Не, скорее Юрой они пропиарены и приподняты. Ибо он на концертах неплохо выступает, отдельные композиции вполне апокалиптичны и приятны, а они окромя форумной магии ни в каких делах реальных не прославлены.

Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #4 : 12 Ноября, 2008, 11:21:28 »
А мое имхо, что при попытке осознать это иррациональное, и объяснить его тем, кто еще его не осознал - модели необходимы, к сожалению.

Ну, а касательно ОХС - это вопрос исключительно спорный. На мой (да и не только на мой, похоже) взгляд, способности человека к поэии и музыке и концерты с трунекромантской деятельностью не связаны никак, а его "трупрограммой" он себя выставил в свое время таким идиотом, что "Программу Юры Звездного с избранными комментариями Нереварина" я зачитывал на одной из наших старых встреч как редкостный анекдот.
Ashe.

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #5 : 12 Ноября, 2008, 11:32:42 »
Цитировать
Ну, а касательно ОХС - это вопрос исключительно спорный. На мой (да и не только на мой, похоже) взгляд, способности человека к поэии и музыке и концерты с трунекромантской деятельностью не связаны никак,
Почему же? это творчество, это деятельность - лучше чем ничего, особенно творчество со смыслом.

Цитировать
"Программу Юры Звездного с избранными комментариями Нереварина" я зачитывал на одной из наших старых встреч как редкостный анекдот.
Хмм... не припомню, чтобы непереварин был прославлен чем-то, кроме комментариев.

Кысь

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 44
  • Труёвость: 7
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #6 : 12 Ноября, 2008, 19:55:53 »
Эльтан, спасибо за статью, очень понравилась.

Касательно охс (да да, опять не удержалась, завела старую пластинку  :russian:): ЮЗ они одно время рекламировали (хотя кто - кого утверждать безапилляционно не буду :) ), на чем, собственно, и налетели (да и не на этом только). В целом же, не от конторы зависит качество (ну, не так категорично, не совсем не от конторы, но все таки :) ) а от наличия мозга. Я, например, начинала с охс, за что конторе этой по сей день благодарна и лекции их считаю хоть и устаревшими, но вполне приемлимыми для начинающих (коли голова на плечах есть (не подумайте, что себя к гениям приравниваю - это я "в общем" :)), сама же контора уже дааавно, похоже, закончила свое существование "de facto" и существует более  только, действительно, в сети (с какой только целью - не понятно :) ) благодаря рвению молодняка ("три калеки") да вялым потугам тех, кто там по какой-то причине задержался (единицы/ца :) ).

Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #7 : 12 Ноября, 2008, 22:28:18 »
Не за что. Да, статьи я обычно как Моро подписываю. Этой мой второй ник.

Автор лекций ОХС лично мне действительно показался вполне адекватным - еще по статьям на их сайте, кстати говоря. Так что здесь я спорить не буду.

В рамках флуда: ДеЛ, если тебе так угодно получить ответ - то, во-первых, он тот самый, человек, которого Трижды Ритуально Проклинала на смерть Перчатка, а во-вторых, в свое время я с ним на его ДР пил хорошее пиво, чего от Юрочки Звездного или даже от тебя лично я еще не видел :-D :-D
Ashe.

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #8 : 13 Ноября, 2008, 07:17:36 »
Бухать, распространять стёб и фишить, быть мишенью для вялых недоэнергетов - это не показатель трушности или авторитетности.   :gun1::mol: :minog: ЮЗ на фоне этого всего выглядит еще более-менее+) :git:
PS/ я свой др не отмечаю, как тебе хорошо должно быть известно+)

Отходя от флуда

Цитировать
при попытке осознать это иррациональное, и объяснить его тем, кто еще его не осознал - модели необходимы, к сожалению.
Хех. Вот и получается, что те, которым так объяснили, видят модель, и отталкиваются от неё, зашоривая своё сознание.


Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #9 : 13 Ноября, 2008, 12:20:26 »
Для кого как.  ;D
Ладно, оставим флуд.

Здесь ты не прав. Модели, как, кстати, и законы, и принципы, и "нормы морали", и т.п., которые я сам нередко ругаю последними словами - имею свой смысл, если мы говорим не об идеальном обществе, а о нашем, вполне себе реальном. Они начинают мешать, когда человек их перерастает, когда это становится пройденным этапом и т.д., и т.п. (мой любимый пример - слова кого-то из советской интеллигенции, о том, что анархизм - только для развитых людей, потому что простой крестьянин поймет свободу как позволение убивать, грабить и насиловать). С моделями так же - пока человек не имеет вообще никакого понятия о предмете, или это понятие слабо - они полезны. А со временем человек рано или поздно вырастает за рамки модели.
Это своего рода костыли, которые помогают научиться ходить, но для человека, уже умеющего ходить и делающего это неплохо, они - лишний груз и помеха. С другой стороны, начать ходить сразу же, без посторонних точек опоры, сможет только человек с ниибической силой воли и стремлением к самосовершенствованию.
Ashe.

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #10 : 13 Ноября, 2008, 12:52:06 »
Цитировать
Здесь ты не прав. Модели, как, кстати, и законы, и принципы, и "нормы морали", и т.п., которые я сам нередко ругаю последними словами - имею свой смысл, если мы говорим не об идеальном обществе, а о нашем, вполне себе реальном.
Нееее! Закон физики - это закон, норма общества - это норма. Их польза очевидна. А вот когда сомнительная "био-энерго-нано-торсионная" теория подаётся как непреложный закон магии - вот это ~волшебно~. Я имел в виду это.

Цитировать
мой любимый пример - слова кого-то из советской интеллигенции, о том, что анархизм - только для развитых людей, потому что простой крестьянин поймет свободу как позволение убивать, грабить и насиловать
Пример плохой. Точнее, хороший - для говноинтеллигенции, возомнившей себя нравственным эталоном. Говноинтеллигенту и в голову не придёт никогда, что у нормального пролетария нет потребности грабить, убивать и насиловать - все эти желания возникают от воздержания, получаемых пиздюлей и бедности. Ну, то есть такие желания есть прямое следствие образа жизни типичного говноинтеллигента (которому никто не дает, которого пиздят и грабят все кому не попадя, начиная от "воров и чиновников в правительстве" и заканчивая "быдлогопниками"), и мысль о том, что может быть и по-другому, им в голову не приходит+)

Цитировать
С моделями так же - пока человек не имеет вообще никакого понятия о предмете, или это понятие слабо - они полезны. А со временем человек рано или поздно вырастает за рамки модели.
Хех. Ну а кто его имеет, это понятие?+)
« Последнее редактирование: 13 Ноября, 2008, 12:54:01 от DeL »

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Re: "Детство оккультистов"
« Ответ #11 : 18 Ноября, 2008, 23:53:02 »
Цитировать
Это моё имхо, но магия не нуждается в объяснениях. Магия иррациональна и нуждается только в открытом разуме. Хотя бы иногда, а уж потом и объяснять можно пытаться. Большинство же сначала теорирует, а потом ждёт чего-то эдакого в толстом коконе иллюзий.

Согласна на 99.9(9)%.
ИМХО, одна из самых серьезных проблем в "оккультизме" - даже за "адекватными" теориями, написаными "адекватными" людьми, стоит очень мало практики. В большинстве случаев - недопустимо мало.

PS: А статья "адекватная", респект.).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!