Автор Тема: Словарь (к описаниям практических тренировок) [ГВЭ&RT]  (Прочитано 16702 раз)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Список употребленных спец-терминов с объяснениями (Экспериментальная база ГВЭ&RT)

«Экспериментальная база» (сокращенно ЭБ)  - свод  описаний практических тренировок и экспериментов, проводившихся ранее и до сих пор проходящих в группе, давших фиксируемые в реальности результаты.
Документы составлены участниками группы,  на авторство тренировок никто не претендует. Большинство идей взяты из открытых источников и лишь «переработаны» на более удобный в конкретных условиях лад мной и остальными участниками группы.

Ниже будут приведены пояснения к терминам и специфическим выражениям, использованным в описаниях практических тренировок и экспериментов, с попыткой конкретизации той смысловой нагрузки, которую они несут для автора описаний. Так как в различных практических объединениях используются как совершенно различные, так и идентичные по звучанию, но не сходные по смыслу, термины, ознакомление с авторской трактовкой для адекватного понимания материалов зачастую бывает необходимо.
Эти выкладки не претендуют на «научность» и призваны показать исключительно авторское понимание различных понятий.

Все действия и взаимодействия в используемой системе основываются на личных ощущениях.  Для каждого человека в них будут как общие с другими людьми, так и уникальные черты. Для работы Вам требуются только Ваши ощущения, и ничьи другие, поэтому длинные описательные определения приводиться не будут. Тем более, что это само по себе крайне затруднительно – желающие поразмяться могут попробовать описать подробно и понятно «ощущение  того, что Вам хочется заплакать», «ощущение того, что Вам хочется почесаться», и так далее.

С появлением новых описаний будут добавлены новые пояснения, но старые термины дублироваться не будут, так что, читая один материал, со словарем стоит ознакомиться целиком.

Отдельное спасибо за помощь в подготовке Словаря моему корректору и редактору maksina (НИИЯФ МГУ, кандидат физ-мат наук).

С уважением, искренне не ваша Кошка.


« Последнее редактирование: 17 Декабря, 2008, 01:02:30 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
К статье «Поиск предмета»

Биополе

Цитировать
По́ле в физике — одна из форм материи, характеризующая все точки пространства (или, шире, пространства-времени) и обладающая бесконечным числом степеней свободы ©wikipedia
По сути дела, данное физическое определение является максимально общим и, в результате, не несет практически никакой смысловой нагрузки. С точки зрения физики такая проблема может быть связана с тем, что признанные на сегодняшний день официальной наукой 4 типа физических полей (столько, сколько и типов взаимодействия) – гравитационное,  электромагнитное, сильное и  слабое (два последних поля относятся к ядерным взаимодействиям) – до настоящего момента  не далось описать  при помощи единого формализма. Максимум, что удалось сделать – это объединить три последних.
Так что определение из старого  школьного учебника физики – «поле – форма материи, отличная от вещества»  имеет, возможно, больше смысла, чем приведенное выше общее определение.

Цитировать
Биопо́ле — комплекс излучений и полей, генерируемых живыми организмами либо их органами.

Впервые термин «биополе» использован А. [Гурвичем] [1]в его книге «Теория биологического поля» (Советская наука, 1944).

Этим термином обозначалось проявляющееся при митозе клеток излучение, лежащее в области среднего и ближнего ультрафиолета (190—33[]0 нм) со средней интенсивностью 300—1000 фотонов в секунду  на квадратный сантиметр. Было показано влияние этого излучения на интенсивность клеточного деления.

Из-за дискредитации термина «биополе» большим количеством публикаций в научной среде термин практически не применяется.

Согласно Большой советской энциклопедии:
По́ле в биологии, понятие, описывающее биологическую систему, поведение частей которой определяется их положением в этой системе. Наличие таких систем следует прежде всего из многочисленных опытов по перемещению, удалению и добавлению частей у зародышей. Во многих случаях из таких зародышей развиваются нормальные организмы, так как их составные части изменяют прежний путь развития согласно своему новому положению в целом. В 1912—22 А. Г. Гурвич ввёл понятие П. (морфогенетического П.) в эмбриологию и поставил задачу отыскания его законов. Последние сначала отождествлялись им с нерасчленимым фактором, управляющим формообразованием, позже — с системой межклеточных взаимодействий, определяющих движение и дифференциацию клеток зародыша. В 1925 австрийский учёный П. Вейс применил понятие П. к процессам регенерации; в 1934 английские учёные Дж. Хаксли и Г. де Вер объединили его с понятием градиента. Английский биолог К. Уоддингтон и французский математик Р. Том (40—60-е гг. 20 в.) создали представления об эмбриональном развитии как о векторном П., разделённом на ограниченное число зон «структурной устойчивости». Этот круг понятий интенсивно разрабатывается в современной теоретической биологии, но единого мнения о внутренних закономерностях явлений, описываемых понятием П., не выработано.
©wikipedia
Цитировать
«Но существует другая точка зрения: живой организм излучает некий вид материи (энергии, поля), не фиксируемый существующими физическими приборами, а только другим организмом…» (с) околооккультные сайты.

Мнение существует, но, так это или нет, в данном случае не принципиально. С моей точки зрения, этот «вид материи», если он существует, все равно не может рассматриваться отдельно от всех остальных. А «чувствительность биополя», соответственно, не может развиваться полностью независимо от тактильной, тепловой и прочей чувствительности. Стоит обратить внимание также на тот факт, что мощность рецепторов «пяти чувств» выше, чем кажется – мозг просто  не воспринимает часть поступающей информации.
Термин «биополе» я применяю для объяснения возникновения определенного спектра ощущений от взаимодействия человеческого организма с окружающей средой (пространством или объектами). В первую очередь, он применяется для описания механизма возникновения тех ощущений, которые не доступны в обычном состоянии обычными средствами.

«Ощущения на уровне биополя» («на уровне энергетики»), по сути, представляют собой разницу между стабильным набором ощущений при восприятии собственного биополя и ощущением биополя в каждом конкретном случае.

В моем случае, усиливались (или достигались) вышеупомянутые ощущения, в том числе, следующими методами:
«…Представьте, что пространство вокруг вам обладает сопротивлением, и вам необходимо отодвинуть его как можно дальше от себя (от вашего тела). Можете представлять, что пытаетесь отодвинуть от себя одежду. Для этого вам надо «расшириться» - увеличить площадь собственного присутствия в пространстве…»
«…Обращайте внимание на собственные ощущения. Старайтесь их запомнить. Это в последствии даст вам возможность, во-первых, вызывать их, не прибегая к самовнушению, во-вторых, давать характеристику процессам, происходящим как извне, так и с вами…»
«…Вызовите напряжение (см. пункт б). Сосредоточьтесь на своих ощущениях. Попытайтесь вызвать ощущение волны, проходящей по вашему телу – от ног по корпусу к голове, по рукам, по пальцам и обратно. Попробуйте направленно перекатить волну в любой из участков тела, например, в ладонь…»
Цитаты из статей по обучению и тренировкам для личного состава ГВЭ 2006 г


Энергия

Цитировать
Эне́ргия — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения материи и мерой перехода движения материи из одних форм в другие. ©wikipedia

Также в физике используется определение энергии как меры взаимодействия материи. В оккультных материалах термин «энергия» имеет мало отношения к официальным физическим определениям, и подразумевается под ним «биоэнергетика», излучаемая живым организмом («…живой организм излучает некий вид материи (энергии, поля)…» (с) околооккультные сайты) или даже неживым объектом.

Существует  ли на самом деле энергия в том смысле, под которым она приводится в оккультизме,  и что именно  из себя представляет, – если, конечно, существует, -  вопрос очень интересный, но в данном случае также не имеющий принципиального значения.
Термин «энергия» употребляется мной для описания и объяснения определенного спектра ощущений, не подающихся нормальному описанию в рамках общепринятых понятий, при взаимодействиях на уровне биополя.

Если считать, что «энергия существует», то факт ее наличия и у живых, и у неживых объектов, дает возможность предположить, что сама «энергия» - отдельная, хоть и не самостоятельная субстанция, а ее характеристики зависят от информационного поля, с которым она связана.

Нахождение объекта воздействия

«…Для решения большинства задач имеют решающее значение две вещи:
а) Знание и контроль собственной силы – того, чем вы воздействуете
б) Восприятие всего остального – того, на что вы воздействуете…»
Цитата из статей по обучению и тренировкам для личного состава ГВЭ 2006 г

Для сознательного воздействия на объект, требуется данный объект любым образом (видеть, слышать, чувствовать и.т.д.) воспринимать.
Если говорить об «энергетических» воздействиях, восприятие объекта так же происходит на уровне биополя (на уровне энергетики).

Мыслеобраз

Цитировать
Образ в психологии — формируемый в сознании человека мысленный (ментальный) образ воспринимаемого им в окружающей среде объекта. Когда человек смотрит и воспринимает объект окружающей среды, в его голове формируется мысленный образ этого объекта. Образ может возникать без восприятия, с помощью мечтания.
©wikipedia

Под «мыслеобразом» я в данном случае подразумеваю сознательное удержание образа в сознании и высокую концентрацию на нем.
Попытка физически создать мыслеобраз (читай: «энергетический шарик» и тому подобное), сводится к  обратной привязке  сформированного образа объекта к ощущениям.

Ассоциативное связывание образов – сопоставление и уравнивание одного мыслеобраза с другим на уровне восприятия изначальных объектов.

Энергетическая привязка – усиление восприятия конкретным человеком конкретного объекта. По сути, представляет собой стабильный глубокий (вплоть до уровня, когда ощущения будут проявляться на уровне биополя) контакт с информационным полем  «привязанного» объекта.
Может быть двухсторонней (особенно, если в роли «объекта» выступает человек).
Создается чаще всего методом ассоциативного связывания образов или прямой прокачкой ощущений (на уровне биополя).

Источники возмущений – источники аномальных ощущений при восприятия пространства человеком (на уровне биополя).

Тактильный поиск
«…
Поиск предмета в пространстве

а) Создание мыслеобраза.
Максимально подробно представьте себе искомый предмет.

б) Направленный импульс.
Перекатываете себе напряжение на руку. Максимально конкретизируете идущий с руки импульс (сводите в одну точку на ладони или перекидываете на кончики пальцев).

в) Поиск.
Удерживая пункты а и б, «прощупываете» импульсом пространство вокруг. В момент, когда ваш импульс наткнется на предмет, ощущение будет чем-либо отличаться от «холостого» просмотра пространства. Ваша задача – его заметить, зафиксироваться и запомнить.

Замечания к тренировке:
1.Чисто теоретическое предположение о механизме действия поиска.
В процессе создания мыслеобраза, вещь, которую вы представляете, приобретает небольшой заряд (вокруг нее создается напряженность, родственная вам). Именно на него и реагирует ваш импульс в первую очередь.
Как факт, подтверждающий данное предположение, можно привести идентичность ощущений при прощупывании импульсом представленной вещи и при столкновении с альтернативным импульсом, созданным вами (второй рукой) или ассистентом.
…»
Цитата из статей по обучению и тренировкам для личного состава ГВЭ 2006 г


Прямое информационное считывание.

Окружающий мир можно воспринимать как  всенаправленный поток или поле информации. Так же, можно считать, что в мире существует общее информационное поле (или же, собственное информационное поле существует у каждого объекта), в котором «все и про всех записано». Для живых существ основной составляющей частью «информационного поля» является сознание, для неживых объектов – строение, история, функциональная направленность и тому подобное, причем такая структура может быть сколь угодно сложной, вплоть до образования «псевдосознания». (Например, «вещи « характером», которые валятся из рук, ломаются и теряются у одного человека, но отлично «живут» у другого, и другие подобные эффекты). При таком подходе, можно пытаться взаимодействовать с Миром по схеме «информация с информацией», или же «подключаться к информационному полю», подсознательно или отчасти сознательно. Различных информационных моделей существует очень много, а точно можно сказать только то, что «что-то в этом есть» (например, возможность при направленной концентрации почувствовать более или менее детально сознание другого человека, или угадать примерную историю вещи).
Это «что-то» и дает возможность при правильных действиях получить интересующие сведения напрямую, в виде знания, не проходя поэтапно процессы настройки, воздействия, построения и анализа образов, и тому подобное.
 
«Метод первой ассоциации»

 Одна из стандартных техник в области работы с подсознательным восприятием информации. В сознании фиксируется вопрос, производится остановка внутреннего диалога, после его «включения» первая идея (если ее удается поймать) имеет отличные шансы оказаться правильной.

Остановка внутреннего диалога

Цитировать
«…Мы непрерывно разговариваем с собой о нашем мире. Фактически, мы создаём наш мир своим внутренним диалогом. Когда мы перестаём разговаривать с собой, мир становится таким, каким он должен быть. Мы обновляем его, мы наделяем его жизнью, мы поддерживаем его своим внутренним диалогом. И не только это. Мы также выбираем свои пути в соответствии с тем, что мы говорим себе. Так мы повторяем тот же самый выбор ещё и ещё, до тех пор, пока не умрём. Потому что мы продолжаем все тот же внутренний диалог. Воин осознает это и стремится прекратить свой внутренний диалог…»
(с)Карлос Кастанеда «Колесо времени».

Цитировать
«…Внутренний диалог - это беседа, которую мы постоянно ведем сами с собой. Все время мы о чем-то спорим, что-то додумываем, в чем-то оправдываемся, бубним обрывки каких-то фраз, напеваем мелодии, иначе говоря, в каждом из нас обычно не утихает биение мысленного фона. Хотим мы того или нет, но мы постоянно что-то прокручиваем в уме, или же, по выражению Кастанеды, ведем внутренний диалог.

Остановить его совсем несложно. Для этого обычно достаточно сосредоточить внимание на чем-то в себе. Скажем, на своих руках - на обеих сразу.

Итак, поднимите перед собою обе руки. Постарайтесь, чтобы кисти оставались расслаблены. Рассеянный взгляд устремлен между ними. Можете подвигать немножко руками вверх-вниз. Правая рука идет вверх, одновременно левая - вниз. И наоборот.

Сосредоточьтесь на ощущениях обеих рук одновременно. Как правило, человек способен одновременно сосредоточить свое внимание только на двух объектах. Если вам доводилось есть перед телевизором, то вы это легко поймете: загружено зрение, загружен слух, а вкус пищи вы просто не воспринимаете. Вы можете слушать музыку и одновременно что-то делать руками, можете читать книгу, слушая музыку, можете заглядывать в нее, выполняя какую-то работу руками.

Но делать эти три дела одновременно вы не сможете. А потому, сосредоточившись одновременно на обеих руках, чувствуя их одинаково отчетливо, вы войдете в некое состояние, при котором у вас в голове не будет мыслей. Это и есть состояние пустоты, или остановка внутреннего диалога. Не нужно искать его где-то все себя - оно уже знакомо вам. Наверняка с вами уже случалось такое: вроде бы вы о чем-то задумались, и тут вас кто-то окликает и спрашивает: "О чем ты думаешь? " Вы пытаетесь это уяснить для себя самого: "О чем? А кто его знает! - Вы пожимаете плечами: - Да, вроде бы, и ни о чем... " Вы пребывали в некоей прострации. Вот это и было состояние пустоты. Так что ничего нового в нем для вас нет. Вам уже знакомо состояние пустоты, состояние без-мыслия…»
(с)В. Шлахтер, «Человек-оружие».
« Последнее редактирование: 17 Декабря, 2008, 15:51:19 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Ынергия наносит ответный удар!

Респект за сведение всё в одно+) так легче будет критиковать

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Только единым фронтом можно победить!   :gun1:
Можешь начинать, жду с нетерпением +).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Кое-что написал в соседней теме+)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Я там пока вижу
а)Один интересный вопрос  -
Цитировать
Когда впервые появилось это слово для описания "магических процессов"?
Чего не знаю, того не знаю. Постараюсь поискать информацию на сей счет.

б)Бааааальшую кучу техномагического флуда и антиынергетских провокаций ))).
Замени "биополе" на "бл*дскую п*здопро*бину", энегию на "зло*бучую* хуйню", раз тебя эти выражения так смущают, и критикуй данные определения по теме ;-).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Неее-ет+) Ынергетическая модель во многом строится на подмене понятий+)

Типа, маг назовёт "неведомую х..ню" "энергией" для удобства.
Ну и будет везде "энергия", "энергоинформационная структура" и т.п.

Про то что это изначально было "неведомой х..ей" маг забывает.

И начинает применять к "неведомой х..не" функции энергии. "Энергия" вдруг обретает свойства где-то там накапливаться, куда-там излучаться. Причём основывается это всё на глюках мага, который доподлинно не знает может ли накапливаться и излучаться "неведомая х..ня". Но про накапливание и излучение энергии он когда-то там слышал в школе, по телевизору и в интернете на ынерго-сайтах.

Соответственно несчастная "неведомая х..ня" остаётся в стороне от попыток на неё повлиять, потому что маг воспринимает свои действия как работу с "энергией", наделённой мифическими свойствами, всё его колдование выливается в глюки и изредка что-то там вылезает, если по чистой случайности "неведомая х..ня" обладает каким-то свойством "энергии".

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Даааааа +) АнтиЫнергетская критика во многом строится на флуде +).

Цитировать
Типа, маг назовёт "неведомую х..ню" "энергией" для удобства.
Ну и будет везде "энергия", "энергоинформационная структура" и т.п.

Про то что это изначально было "неведомой х..ей" маг забывает.
Если у "мага" склероз и проблемы с причинно-следственными связями - т.е. он не "называет то, что видит", а "видит то, что называет" - , это не ко мне, это к доктору. :crank:
Я за собой такого подхода что-то не заметила +).

Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
А почему "Энергетический Шарик" ?
А не кубик?

Уж не потому ли что мы привыкли видеть, как в вакууме капля собирается в шар, или как надувается мыльный пузырь, или файербол на экране круглый? Или шаровая молния?_)

Почему бы "неведомой х..не" не собираться тоже в шар? Ведь это же очевидно! С х.я ли ей становится кубической?)

К тому же Духовный Учитель говорит про какие-то шарики... нет, сто пудов, "неведомая х..ня" "энергия" обязана концентрироваться в шар+)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
"Энергетический Шарик"? Где-это я рассказываю о том, что энергия собирается в шарики? У меня это использовано в единственном месте только как имя нарицательное)). Боюсь что если бы я написала "кубическая п*здопро*бина" -  даже ты врядли понял бы, о чем речь.

Цитировать
Под «мыслеобразом» я в данном случае подразумеваю сознательное удержание образа в сознании и высокую концентрацию на нем.
Попытка физически создать мыслеобраз (читай: «энергетический шарик» и тому подобное), сводится к  обратной привязке  сформированного образа объекта к ощущениям.
По мне, чем проще и привычней (ты часто держишь в руках правильные кубы?))  образ, тем проще привязка, и шар "создавать" несколько сподручнее, чем куб.  А что и у кого в какой форме и в каком месте  "само концентрируется", я утверждать не берусь.
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Хорошо-хорошо, не шарик+)

Я критикую не тебя, а Ынергию, которая слишком часто начинается с шариков.

Написать "к*бическая пиздопроёбина" было бы неплохо. По крайней мере, заставило бы подумать мозгом, а не слепо представлять себе шарик, не вникая в суть процесса (если верить околооккультным сайтам таковым страдают 99% ынергетов).

Завтра еще что-нибудь напишу.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Хм. Почему бы не критиковать отдельными темами, например, фанатов дома-два, наслаждающихся царящим там духом настоящей любви? Или население, целиком и полностьюверящее новостям, расказанным в программе "Время"? ;-). К оккультизму это имеет не меньше отношения, чем любой другой идиотизм.

Начинаться может что угодно и с чего угодно, если ты учился читать с освежителя воздуха в туалете, это в дальнешнем не помешает тебе прочесть и понять все остальное. ).

Цитировать
По крайней мере, заставило бы подумать мозгом, а не слепо представлять себе шарик, не вникая в суть процесса


Заставило подумать мозгом? Если нужно "заставлять подумать", ни о какой серьезной магии речи не идет.
Слепо представлять? От представлений толку нет, нужно, как минимум, чувствовать. И либо понимать, либо знать дальнейшие действия. С точным знанием обстоит все очень плохо, почти у всех.

Обсуждать 99 или сколько их там наберется процентов циркачей я не вижу ни смысла, ни интереса - за почти десять лет практики надоело. Мой опыт мне подсказывает, что не очень большое число "калдунов", не имеющих своего личного осознания прроисходящих событий, добивавшихся впечатляющих результатов, относятся к людям, обладающим большой личной силой воли и способностью к фанатичной вере (в собственные силы или в Бога - в данном случае не важно). Кидание шарикофф по статейке из журнала  или из интернета ни коим боком к этому не относится.
« Последнее редактирование: 18 Декабря, 2008, 02:07:55 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
К статье «Поиск человека»

Фон   – в данном случае, общее ощущение от объекта или местности (на уровне биополя). Довольно часто определяется методом «первой ассоциации».

«Запах жизни»   - специфический ряд ощущений на уровне биополя, возникающий только при взаимодействии с живым организмом.
Для того, чтобы четче почувствовать разницу, можно сравнить ощущения от свежей «живой» крови, только что взятой из раны, и «мертвой», начинающей сворачиваться (происходит это приблизительно за 10-20 секунд). Таким образом можно даже ощутить момент «перехода».

«Присутствие» - стандартный «глюк», диагностирующийся, например, по фразе «идешь по пустой дороге, а кажется, что в спину кто-то смотрит».
Если человек не в состоянии определить, когда на него долго и направленно смотрят в реальности, более чем о глюке, уже без кавычек, речь идти не может.

Ментальная передача информации (телепатия), прямое информационное взаимодействие.

Если принять за данность теорию существования информационных полей, можно попытаться почувствовать сознание (информационное поле) оппонента. И, в свою очередь, попытаться вложить в него (или же, наоборот, считать) информацию напрямую, не прибегая к обычным «средствам передачи данных». Обычно вкладываемая информация все равно облекается в слова или образы и беззвучно проговаривается про себя. Несколько проще промежуточный вариант, когда передающий производит набор абстрактных звуков, пытаясь вложить в них конкретный смысл.
« Последнее редактирование: 22 Декабря, 2008, 21:34:56 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
К тренировке «Рассчет вероятностей».

Интуиция

Цитировать
Интуиция (позднелат. лат. intuitio — созерцание (составные лат. in — в, внутри; лат. tui — мочь, неметь (онеметь), ты, тебе; лат. ti(tum) — после, затем, потом), от лат. intueor — пристально смотрю), способность, мысленно анализируя и рассуждая, моментально принимать правильные решения, минуя промежуточные результаты, что возможно в быстродействии нейронных связей головного мозга и накопленного ранее жизненного опыта в воспитании, наблюдениях и анализе, а в некоторых случаях и генетическая или родовая — наследственная способность. Интуитивное решение может возникнуть как в результате напряженного раздумывания над решением вопроса, так и без него. Интуиция - способность мозга к предварительному анализу информационного потока.
(с) wikipedia
В оккультизме «интуитивное воздействие» («работа по интуиции») подразумевает под собой направленное целевое воздействие на объект без отслеживания происходящих процессов («промежуточных этапов» (с)wiki) и механизма воздействия.
Интуитивное воздействие часто оказывается эффективнее сознательного,  но есть существенный минус – его крайне сложно при необходимости повторить.

Теория вероятностей будущего (расчет будущего, влияние на вероятности).

Цитировать
Детермини́зм (от лат. determine — определяю) — учение о первоначальной определяемости всех происходящих в мире процессов, включая все процессы человеческой жизни, со стороны Бога (теологический детерминизм, или учение о предопределении), или только явлений природы (космологический детерминизм), или специально человеческой воли (антропологическо-этический детерминизм), для свободы которой, как и для ответственности, не оставалось бы тогда места. Под определяемостью, здесь подразумевается философское утверждение, что каждое произошедшее событие, включая, и человеческие поступки и поведение однозначно определяется множеством причин, непосредственно предшествующих данному событию. В таком свете детерминизм может быть также определен как тезис, утверждающий, что имеется только одно, точно заданное, возможное будущее.
(с) wikipedia
Цитировать
Индетермини́зм (от лат. in — не и лат. determinare — определять) — учение о том, что имеются состояния и события, для которых причина не существует или не может быть указана. Противоположен детерминизму. (с) wikipedia

Теорию вероятностей будущего («теория древа будущего», существуют и другие названия) можно в одинаковой степени назвать как компромиссным вариантом между двумя вышеприведенными, так и системой, противоречащей им обоим.
Основные ее положения примерно таковы:
1)   Изначально (в момент сотворения мира J или спустя период времени, стремящийся к бесконечности (несоизмеримо больший  по сравнению с характером рассматриваемых событий)) все возможные события имеют одинаковую вероятность произойти.
2)   В зависимости от уже произошедших событий, вероятность реализации части остальных событий изменяется (у одних – увеличивается, у других – уменьшается, у некоторых – амплитуда изменений стремиться к бесконечно малой величине.).
3)    Из-за реализации большого числа первых событий, влияющих на увеличение вероятности вторых, и не реализации альтернативных вариантов, возникают «стволы вероятностей» – цепочки событий, вероятность реализации которых стремиться к бесконечности.
4)   Благодаря реализации бесконечно большого числа бесконечно различных событий, возможность протяжения «ствола вероятностей» ограничена.
5)   Ограниченность развития ствола вероятностей приводит к «ветвлению» – возникновению двух и более альтернативных «стволов вероятностей», вероятность реализации которых сравнима друг с другом, но их суммарная вероятность стремиться к бесконечности по отношению к остальным событиям.
6)   Альтернативный «ствол» будет развиваться только до следующей точки ветвления. Процесс ветвления  бесконечен. Множество «веток» можно представить, как продолжение изначального «ствола». Через соизмеримый (с характером рассматриваемых событий) промежуток времени вероятность реализации события, не относящегося к изначальному «стволу», по-прежнему стремится к нулю, однако число возможных «веток» будет стремиться к бесконечности.

Доказательств для данной теории (впрочем, как и для всех остальных из данной области) не существует, но, основываясь на ней для практической работы, возможно:
а) Пытаться интуитивно прочувствовать «стволы» вероятностей.
б) Пытаться интуитивно прочувствовать точки «ветвления» и, обходя негативные, выбирать оптимальные для себя варианты.
Первое используется, в основном, для предвидения, второе – для воздействия (в данном случае – целенаправленное изменение) на собственное будущее. В живой практике и то, и другое приносит свои, хоть и не стремящиеся к 100%, но вполне «соизмеримые» (с пользой для решения поставленной задачи) результаты. Основными инструментами для работы по оценке вероятностей являются логическое моделирование и анализ, интуитивное предчувствие.

 
« Последнее редактирование: 27 Декабря, 2008, 22:58:39 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
К тренировке "Карты, считывание образов".


«Фотосчитывание» образа – интуитивное или информационное (методом прямого информационного считывания) достраивание видимого образа объекта до полного образа, отображающего  весь объект целиком.

Сопоставление, сравнение образов.

Поочередное сравнение неполного (в данном случае - видимого) образа рассматриваемого объекта с полными образами аналогичных объектов различных типов. Поиск максимального совпадения  между неполным и полным образами.

Образная память.
Цитировать
Память — способность к сохранению, накоплению и воспроизведению информации, одна из психических функций и видов умственной деятельности.
(с)wikipedia.org
Образная память – возможность без потери концентрации удерживать в памяти одновременно несколько образов.

«Зрительное» восприятие в оккультизме – восприятие, основанное на считывание или построение визуальных образов.
Так как карты различных мастей отличаются друг от друга практически только внешними признаками, при работе с картами как правило задействуется именно зрительное восприятие.

«Фокус» - простая и эффективная демонстрация возможностей (результата) в реальности. Для убеждения скептиков используется по желанию, но для плодотворного обсуждения с коллегами собственных техник практически незаменима.
« Последнее редактирование: 05 Января, 2009, 13:57:18 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
К статьям «Биорамки. Краткое описание инструмента» и «Работа с биорамками».

Источник – первопричина возникновения некоторого спектра ощущений (пример: «огонь-источник тепла»). В оккультизме в качестве спектра ощущений рассматриваются ощущения на уровне биополя. Источником является любой объект.

Часто термин «источник» применяют только к объектам, ощущения от которых значительно сильнее и ярче, чем от других объектов с аналогичным по сути набором ощущений.

Поток
«Теория потоков» основана на предположении о неравномерности структуры пространства как такового.  В этом случае ощущения от источника будут не равномерными со всех сторон, а усиленными со стороны «русла», и ослабленными  - со всех остальных «берегов». Возникшая узкая ограниченная зона ярких ощущений и считается потоком. При создании направленного потока структура пространства искривляется от направленного силового воздействия, или же русло «направленного потока» расширяется на каждую единицу расстояния от точки нахождения источника воздействия в зависимости от его скорости.

Заряд в оккультизме – нестабильная часть свойств объекта (воспринимаемых на уровне биополя), появляющаяся от взаимодействия с другими объектами и гаснущая с течением времени или от другого взаимодействия.

«Чистка» - процедура снятия с объекта всех последствий его взаимодействий с другими объектами («заряда») и приведение его в первоначальное состояние.
Обычно производится интуитивно, с помощью моделирования (построения мыслеобразов) или тактильной чувствительности.

"Резонанс" (сродство) с объектом - взаимодействие двух объектов,  при котором второй объект ощущается первым как собственная часть.
« Последнее редактирование: 19 Января, 2009, 21:36:57 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
 :z-plyaska: :z-plyaska:
Что такое "неравномерность пространства" ???

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
В данном случае,
неравномерность = неоднородность.
пространство=окружающая действительность.

"Окружающая действительность" неоднородна, достаточно такой субстанции как "воздух" (живущим в ваккуме просьба не беспокоиться  :cow1:), в одном кубометре которого содержится субстанция "дым от костра", во втором - нет, залеганию различных пород под различными участками полянки, внешне поросшей абсолютно идентичной зеленой травкой, и.т.д.  Вопрос в том, насколько существенна данная "неоднородность".
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Я неправильно сформировал вопрос(

"Неравномерность СТРУКТУРЫ пространства" - что это такое? Почему структура пространства искривляется от силового воздействия? Какого рода эта сила, и на что именно в пространстве она действует?



Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
1.Скорее я неправильно выразилась, не искревляется, а изменяется.
Ей свойственно делать это от любого воздействия - направленный поток воздуха изменяет соотношение его компонетов в ограниченном объеме, человек ботинками перемещает грязь с одного места на другое, от его тела в незначительной мере нагревается незначительный объем объектов, а бульдозером или буровая установка несколько меняет на соотношение пород в почве.

2.Ахтунг, Тролль detekted! :spider:
Я уже неоднократно писала, что характер реакции я не знаю. Узнаю - скажу будете мне в психушку бухло таскать
Все сведения о возможных изменениях у меня от личных впечталений .
Могу объединить все потенциальные причины их возникновения в понятие "энергия" и связать их с другими сходими личными наблюдениями, могу не объединять ;-).


Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
А какие шаги были предприняты для узнавания, что это за "ынергия такая"? +)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Т.к. личные аналоговые сравнения не-энргетов редко интересуют, вопрос к прибористам +),
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Прибор, как ты сама говорила, применяется для экспериментальной проверки гипотезы. Где гипотеза?)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Цитировать
Могу объединить все потенциальные причины их возникновения в понятие "энергия" и связать их с другими сходими личными наблюдениями

Цитировать
"Биоэнергетика" - теория, основаная на существовании неизвестных возможностей живого организма, в частности - существования неизвестного вида поля и возможности взаимодействия на его уровне.
Строится на человеческих ощущениях (которые и описнаы, блин, в Словаре!), логических построениях, некоторых экспериментах и некотророй результативности.
Инофрмационная теория - теория, основаная на существовании независимого информационного поля.
Строится на человеческой логике, человеческих ощущениях, некоторых эксперементах и некоторой результативности.

 :z-plyaska: :cow1: :minog: :bounce:

__________
А гипотеза о характере молекулярных взаимодействий и.т.п. мне не в жихнь не требовалась. Это в свою очередь к теоретикам.
« Последнее редактирование: 25 Января, 2009, 04:47:00 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Этого маловато как для теории, так и для гипотезы. Это тянет на идею, которую можно развить в великое учение+)

Что тут конкретно проверять приборами?

Например, если алкхимик изменяет крепость напитка, то можно окунуть туда спиртометр.
Каким прибором можно проверить биополе? Кирлиан фотографией? Проверяли уже, приборами которые нам пока не достать, ничего кроме обычного электромагнитного поля не нашли.

Гипотеза будет проверяемой хотя бы тогда, когда "силовое воздействие искривляющее структуру пространства" можно будет зафиксировать чем-то более объективным, чем глюк оператора.

Поэтому мне мега-интересно, на что действуют "заряды", где они скапливаются, и как их можно найти.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Ну, если я окончательно решу забросить практику и перекинуться к теоретикам, после окончания соответствующего института и работы в соответствующей области, я тебе что-нибудь "конкретное" может быть и раскажу... только это может случиться лет через десять от сего момента, не раньше. +)

Что конкретно проверять? С моей точки зрения, все. Энергетическая составляющая "биополя" не является самостоятельной величиной, и изменения в ее состоянии должны в той или иной степени влиять на состояние остальных полей организма. Это с некоторой вероятностью касается и того, что можно с помощью "энергетической составляющей биополя" воспринимать.

________
P.S. Кстати, касательно нашли/не нашли. Кирлиан  и компания свои исследования подписывал собственным именем. А "проверяющие" ученые это делают крайне редко. Возникает логичный вопрос - кто все эти люди, которые все проверили и повторили в тех же условиях (которые также особо не торопятся публиковать), откуда они нашли финансирование для подобных сомнительных занятий, и.т.д.?
Ничего не хочу сказать на счет достоверности первых исследований, но между отчетом по эксперементу и фразочкой "пробовали, на получилось", это самое "не получилось" вызывает еще меньше доверия, чем отчет.
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Цитировать
Возникает логичный вопрос - кто все эти люди, которые все проверили и повторили в тех же условиях (которые также особо не торопятся публиковать), откуда они нашли финансирование для подобных сомнительных занятий, и.т.д.?
Агенты спецслужб ясен пень, скрывающие от народа правду об Истинной Магии+)

Что, собственно, проверять в эффекте Кирлиана? Снимок разряда на поверхности тела - это снимок разряда на поверхности тела+) Он зависит от проводимости телом тока. Проводимость зависит от великого множества факторов, и психоэмоциональное состояние, усталость, настроение к которым тоже относятся. Соответственно Кирлиан-эффект прямого отношения к каким-то там "аурам" не имеет.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Цитировать
Агенты спецслужб ясен пень, скрывающие от народа правду об Истинной Магии+)

Да, сто пудов, как я сразу не догадалась!  :wall: :wall: :wall:


Угу, не имеет, но его существование также активно отрицается, посему он был взят для примера, благо ты сам его упомянул...
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Он ни разу не отрицается, именно как технология фотографирования разряда на поверхности тел.

Другое дело что всякие сторонники "физического вакуума", "био-энерго-торсионных нано-полей" активно используют эту технологию для получения красивых снимков, полных случайных аббераций и косяков (из-за некачественной аппаратуры или вносимых умышленно), для диагностики забоеваний, причём достаточно серьёзных, и соответственно зарабатывают на мошенничестве. Активно при этом засирая мозги и наезжая на нормальную науку.

Нормальная наука, соответственно, отрицает что Кирлиан-фотографии показывает "неизвестное поле", "ауру в которой видны сущности" и т.п. бред. Тот феномен, что на кирлиан-фотографии когда-то там увидели "ауру отрезанного листка", никто повторить не смог. Однако там могут появляться какие угодно глюки, потому что фотографируют не в вакууме, не в стерильной камере, и если они что-то напоминают, то это можно считать совпадением.
Также как руны и рожи демонов в "плазмоидах".

PS. Обсуждение эффекта Кирлиан в научном сообществе.
Подробное объяснение.
« Последнее редактирование: 26 Января, 2009, 15:27:35 от DeL »

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Искать сообщество где псевдо-научные пиздоболы обсуждали, что "это выдумки" мне лень, но такое тоже было.

Цитировать
Проводимость зависит от великого множества факторов, и психоэмоциональное состояние, усталость, настроение к которым тоже относятся. Соответственно Кирлиан-эффект прямого отношения к каким-то там "аурам" не имеет.

Но

Цитировать
Энергетическая составляющая "биополя" не является самостоятельной величиной, и изменения в ее состоянии должны в той или иной степени влиять на состояние остальных полей организма. Это с некоторой вероятностью касается и того, что можно с помощью "энергетической составляющей биополя" воспринимать.


Так что косвенное, ИМХО. может и иметь, только увы -

Цитировать
Однако там могут появляться какие угодно глюки, потому что фотографируют не в вакууме, не в стерильной камере, и если они что-то напоминают, то это можно считать совпадением.

И оно с большой вероятностью будет именно им и являться.

Дальнейшее обсуждение Кирлиан-эффекта перенеси по желанию в отдельную тему, мне, правда, на сей счет говориь особо нечего.
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Косвенное - почему бы пульс не измерять, давление там ? Тоже от настроения зависит+) И оборудование подешевле+)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Измерять имеет смысл все, хуже не будет +).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Ну, и как же нам всё-таки измерить Ынергию?+)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Когда измерим - узнаем +).

А пытаться измерять имеет смысл все, что можно измерять +).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Чтобы измерить, сначала нужно знать как.

А то измерится нечто непонятно, и как обычно это запишут на ынергию, а это и не ынергия может вовсе...)

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Если мне не изменяет память, сначала происходит "нечто непонятное", потом в том, как оно происходит, отслеживаются закономерности, и дальше начинаются размышления на счет природы "Непонятного" и придумываются инструменты измерения +).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Нет, сначала, когда проиходит что-то непонятное, по этой проблеме консультируются со специалистами, если они есть, и обычно непонятное становится понятным. Если же в 1% оно так и осталось непонятным, то строятся гипотезы, математическая база, ищутся способы измерить параметры, позволяющие подтвердить ту или иную гипотезу. После подтверждения гипотезы математическая база дорабатывается, и результаты докладываются научному сообществу, с описаниями условий эксперимента и проверенной гипотезы. Если эксперименты повторяется в других местах и другими людьми, то гипотеза превращается в теорию и может применяться в народном хозяйстве.

Эльтан

  • Посвящённые
  • Аколит
  • *****
  • Сообщений: 295
  • Труёвость: 8
  • Пророк
Математическая база строится математическими рабочими в математических RTS.
Скорее, строится какая-то модель. А дальше эта модель дорабатывается. А что это за модель - зависит от конкретной науки. Чаще всего действительно математическая.
Ashe.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Блин, интересно, с кем консультировались те, кто открывал новые области :)

Цитировать
Нет, сначала, когда проиходит что-то непонятное, по этой проблеме консультируются со специалистами, если они есть, и обычно непонятное становится понятным.



Ы, ну и вперед докладывать научному сообществу о том что на тебя вчера гавкнул глюковолк, которого в реале в кустах не было +) Куда, интересно, тебя пошлют...

Мы работаем над тем, чтобы "непонятное" превратилось в "непонятный феномен". И гипотезы на данным промежуточном этапе работы строим такие, которые нам же кажутся реалистичными/удобными. Если на этом же промежуточном этапе  хочется чего-нибудь измерить - мерить (в данном случае) нужно практически все, так как никаких четких привязок не выявлено.
Если промежуточные результаты в итоге сложатся в большой общий положительный результат, появится достаточное количество данных для построеняе общей гипотезы (всех сопутствующих действий) и появится смысл заниматься этим самым построением.

Свидетельством бесполезности действий на промежуточном этапе могут служить только полное отсутствие результатов в долгосрочном периоде. А такой проблемы, особенно при сравнительном анализе с другими "оккультными" дисциплинами, нет.

Тратить время-силы-мозги на то, что в конечном итоге может не принести "общего положительного результата", при том что по прогнозам такой исход куда более вероятен, чем успех - мое личное дело. Все попытки свести энерготеорию к какой-то особенной ереси, не применимой к остальному оккультизму (который есть ересь сам по себе) , пока остались бездоказательными.


Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Всё, что открыто нового - опирается на старое+) Этим наука отличается от литературы, живописи и прочих искусств+)

Я отделяю "научный подход" от ынергии+) Оккультизм, как система, основанная на вере, выходит за рамки научного познания. Ынергетические же гипотезы не входят в области научного познания потому что они недостаточно полноценны, не дотягивают до того, чтобы научное сообщество сразу не отправило с ними понятно куда.

Измерять всё - это конечно круто, но сначала надо бы как-то сосредоточится на каком-то более-менее простом опыте, для которого целенаправено достать инструменты и материалы.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Цитировать
Всё, что открыто нового - опирается на старое+)

Лол +). Перечитай начало темы "Ынергия".

Цитировать
Оккультизм, как система, основанная на вере, выходит за рамки научного познания. Ынергетические же гипотезы не входят в области научного познания потому что они недостаточно полноценны, не дотягивают до того, чтобы научное сообщество сразу не отправило с ними понятно куда.

а) Энергетическая система может быть тоже основана на вере +). Биолполе есть, потому что биополе есть +). До тех пор, пока его не съедят гарпии армагеддона +). Так лучше?

б) Это есть смешивать оккультизм и религию. В оккультизме такие вопросы обычно не ставятся, но религия предпологает под собой предел понимания/осознания для человека.
Явление (божественное сознание например) есть. У него есть своя природа.А дальше возможны варианты:
1.Человеку не дано его понять, потому что он всего лишь человек, и вообще, думать об этом вредно, ибо не людское это дело, и не стоит это воспринимать как " явление со своей природой" (Религия).
2.Его природа - есть она или нет - меня не касается. Я извлекаю из явления пользу, а больше ничего меня не ебет. (Классический оккультизм).
3.Есть явление, значит, оно обладает какой-либо природой. Чем больше об это природе удается выяснить, тем интересней/больше пользы можно с нее поиметь. (Класическая энергетика e.t.c.).

Пользы от всего примерно столько-же. Разница?

Цитировать
Ынергетические же гипотезы не входят в области научного познания потому что они недостаточно полноценны

Да-да, перечитай предидущий пост, пока не входят, пока не полноценны, не известно, станут ли когда-нибудь полноценны и на данном этапе никуда и не собираются +).

Цитировать
научное сообщество сразу не отправило с ними понятно куда.
Не могу удержаться. Меня исторически улыбает, что на научное сообщество и научный подход дрочат все, кроми самих ученых +). Исключения бывают, но их крайне мало."Научное собщество" большую часть времени занято грызней между собой за гранты. И занимается теми исследованиями, за которые дают деньги. И вынуждено посылать нафиг все, за что денег не дают - сложно жить взрослому человеку на зарплату 6 тыс. в месяц.
Так что если очень хочется пообщать с научным сообществом, найди сначала фирму-спонсора, с короым это сообщество оформит договор. Я №цать лет живу в семье ученых хорошего удовня и больше трех лет работаю в РАНе, так что относительно представляю себе обстановку +).

Цитировать
сначала надо бы как-то сосредоточится на каком-то более-менее простом опыте, для которого целенаправено достать инструменты и материалы.

Сначала хоть метеостанцию дособери, так, чтобы от клеммы от корпуса не грелись и выносить ее можно было дальше твоей личной лаборатории +). Эксперименты под измерение температуры в принципе температуру есть. +).
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Цитировать
Лол +). Перечитай начало темы "Ынергия".
М-м-м?) И где же там что?

Цитировать
а) Энергетическая система может быть тоже основана на вере +). Биолполе есть, потому что биополе есть +). До тех пор, пока его не съедят гарпии армагеддона +). Так лучше?
Лучше, значительно лучше+) Как минимум вопросов к ынергии тогда становится горааааздо меньше+)

Цитировать
б) Это есть смешивать оккультизм и религию. В оккультизме такие вопросы обычно не ставятся, но религия предпологает под собой предел понимания/осознания для человека.
Явление (божественное сознание например) есть. У него есть своя природа.А дальше возможны варианты:
1.Человеку не дано его понять, потому что он всего лишь человек, и вообще, думать об этом вредно, ибо не людское это дело, и не стоит это воспринимать как " явление со своей природой" (Религия).
2.Его природа - есть она или нет - меня не касается. Я извлекаю из явления пользу, а больше ничего меня не ебет. (Классический оккультизм).
3.Есть явление, значит, оно обладает какой-либо природой. Чем больше об это природе удается выяснить, тем интересней/больше пользы можно с нее поиметь. (Класическая энергетика e.t.c.).
Я бы сказал, что между "узнаванием природы" и оккультизмом с религией есть глубокая пропасть. Религиозник или оккультист не нуждается в узнавании природы явлений, потому что он ЗНАЕТ про них всё из откровений, священных книг, всегда может помолиться/вызвать демона и спросить всё что угодно. Энергет же не знает ничего, но пытается узнать на основе своих субъективных ощущений.

Цитировать
Пользы от всего примерно столько-же. Разница?
Разница в подходе+)

Цитировать
Не могу удержаться. <...>
То что наука в РФ переживает кризис, не значит, что научное сообщество есть отстой. А даже если отстой, то это не означает, что ненаучные идеи автоматически становятся чем-то большим, чем ненаучные идеи+)

Цитировать
Сначала хоть метеостанцию дособери, так, чтобы от клеммы от корпуса не грелись и выносить ее можно было дальше твоей личной лаборатории
Температуру, блин, можно было бы и спиртовым термометром померять.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Цитировать
М-м-м?) И где же там что?
Ну, там обсуждаются гелеоцентризм, планетарная модель, теория эволюции и другие интересные вещи, которые противоречат предшевствовавшим им точкам зрения +).

Цитировать
Лучше, значительно лучше+) Как минимум вопросов к ынергии тогда становится горааааздо меньше+)
Лол, 5+!

Цитировать
Я бы сказал, что между "узнаванием природы" и оккультизмом с религией есть глубокая пропасть. Религиозник или оккультист не нуждается в узнавании природы явлений, потому что он ЗНАЕТ про них всё из откровений, священных книг, всегда может помолиться/вызвать демона и спросить всё что угодно. Энергет же не знает ничего, но пытается узнать на основе своих субъективных ощущений.

Не вижу противоречий с тем что мной написано.

Цитировать
То что наука в РФ переживает кризис, не значит, что научное сообщество есть отстой. А даже если отстой, то это не означает, что ненаучные идеи автоматически становятся чем-то большим, чем ненаучные идеи+)
То, что научные идеи - научные, не означает того, что они что-то большее, чем не научные идеи. Увы +).

Цитировать
Разница в подходе+)
Хм, от того что какой-то подход тебе нравится меньше, чем другой, он становистя ущербен?

Цитировать
Температуру, блин, можно было бы и спиртовым термометром померять.
Мне пока не требуется +). Я предпочиту сначала добиться четкого результата, полученного конкретными методами и фиксируемого мной в реальности, а потом буду заморачиваться его измерением. Так как ощущаемые скачки темпетары  - побочный эффект, я его не отслеживала и насчет него не заморачиваюсь особой.
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры

"Давление полем"

Напряжение биопроля
См. выдержку из статьи, приведенную в описание термина «Биополе». «Увеличение зоны своего присутствия в пространстве» по сути и есть состояние напряжения.

«Ритм» биополя
Состояния живого человеческого организма не стабильно – дыхание, биение  сердца. В зависимости от этого, в каждый конкретный момент изменяется (пульсирует) состояние биополя. У этих изменений, так же как и от дыхания  есть свой собственный ритм (по моим наблюдениям, от дыхания он первую очередь и зависят). Действуя строго в такт («синхронизация») или, напротив, сбивая с ритма, можно пытаться изменить в желаемую сторону характер взаимодействия биополей в целом.

«Круг силы» - ритуал, объединяющий силу его участников.

"Свеча"

Откачка энергии
Альтернативный вариант напряжения биополя.

В моем случае, усиливались (или достигались) вышеупомянутые ощущения, в том числе, следующими методами:

«…Как образ, вам предлагалось использовать отталкивание пространства от себя, то есть, по сути, вы расширяли вас по отношению к пространству. В случае с обратным импульсом вы увеличиваете зону пространства, в котором присутствуете вы, как бы втягивая его…»
«Мыслеобраз  можно использовать по смыслу тот же, что и в тренировки по напряжению. Только сжатая губка может распрямляться в воздухе, а может – в воде, вбирая в себя воду…»

Цитата из статей по обучению и тренировкам для личного состава ГВЭ 2006 г

Оперирую с источником,  вы настраиваетесь на него как на точку пространства и «вбираете» ее в себя.


"Фотосъемка"

«Фотоглюк» - любой объект или помеха на кадре, которая не заметна  в реальности, но видна на фотоснимке.


« Последнее редактирование: 10 Февраля, 2009, 21:27:43 от Кэт »
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!

DeL

  • Адепт Тьмы
  • Администрация
  • Архимаг
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Труёвость: 42
  • LIVE=EVIL
    • Arcane Path
Цитировать
Ну, там обсуждаются гелеоцентризм, планетарная модель, теория эволюции и другие интересные вещи, которые противоречат предшевствовавшим им точкам зрения +).
И? Изучено, что эти модели неверны - следовательно, верны другие. Знание об этом факте есть? Есть. На его основе делаются новые открытия. Как это противоречит тому, что в науке всё опирается на открытое ранее?

Цитировать
То, что научные идеи - научные, не означает того, что они что-то большее, чем не научные идеи. Увы +).
Как это не означает? Научный прогресс - гарантия увеличения благосостояния, здоровья, комфорта людей. Пилотируемый полет на Марс, опять же+) Лженаучные идеи - гарантия изредка получения грантов от лохов, или повышение продаж какого-нибудь БАДа, опять же, лохам. Ну, и за мошенничество можно сесть еще. Ненаучные идеи без фанатизма (сюда я отношу всю адекватную магию) - пока что видимого результата не приносят.

Цитировать
Хм, от того что какой-то подход тебе нравится меньше, чем другой, он становистя ущербен?
Ну почему же, однако я как минимум постараюсь разобраться, почему так.

Кэт

  • Основной состав Племени Странников
  • Адепт
  • *****
  • Сообщений: 487
  • Труёвость: 25
  • Дерини
    • Логово Катярры
Опираться на "не-верность" открытого ранее может все что угодно.
Хотя та же клеточная теория ни на что конкретно не опиралось, клетка просто была впервые увидена - и открыта...

Цитировать
Научный прогресс - гарантия увеличения благосостояния, здоровья, комфорта людей.
Угу, или полного пиздеца здоровью людей и экологии планеты +).
Гарантия благосостояния отдельного человека  - это развитие его знаний, умений и.т.д. И в этой области научный подход не единственный возможный и ничем не выделяющийся +). А оценивать то, чем я занимаюсь, в свети благополучия человечества - немножечко, ну совсем-совсем чуть-чуть - рановато. )))).

Цитировать
Ну почему же, однако я как минимум постараюсь разобраться, почему так.
И как получается?
Ради будущих посевов,
Ради прошлых поколений,
Ради стоптанных ботинок
И обшарпанных ступенек!